Israël: questions sur un drame qui nous déchire tous



(capture d'écran)
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Bien sûr que les « humanitaires » de la flotille qui tentait de rejoindre Gaza n’étaient pas de doux agneaux mus par le seul amour du prochain. Oui, il s’agissait, pour l’essentiel, d’activistes pro-palestiniens. Mais, ne nous voilons pas la face : tous les humanitaires engagés dans une action de ce type, qu’il s’agisse de l’aide au Darfour, à la Tchétchénie ou au Kosovo, sont également des militants qui soutiennent une cause.
Or, imaginons un groupe d’humanitaires, sympathisants de la cause tchétchène, sponsorisés par des organisations critiques à l’égard de la politique de Poutine et soutenus par des intellectuels droit-de-l’hommistes, organisant un convoi de médicaments et de vivres en direction de Grozny. Les forces russes les interceptent, tirent, en tuent une douzaine et en blessent plus d’une trentaine. L’émotion planétaire serait considérable, les condamnations se multiplieraient partout, des manifestations plus ou moins violentes se dérouleraient devant les ambassades russes dans le monde entier. Et, à l’avant-garde de ces manifestations, on trouverait, sans doute, des personnalités… qui justifient, en revanche, la réaction d’Israël au large de Gaza.
Je suis de ceux qui condamneraient et condamnent une telle réaction dans les deux cas. Pas vous ?
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Dans la mesure où Israël soumet Gaza à un blocus, le gouvernement israélien se serait conformé au droit international en arraisonnant les navires dans ses eaux territoriales. Or, l’abordage s’est produit dans les eaux internationales. Dès lors, comment peut-on décemment affirmer que ce sont non les assaillants, mais les assaillis, qui se sont livrés à une scandaleuse agression ? Il y a quand même des limites à la mauvaise foi.
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Les membres pro-palestiniens de la flotille savaient parfaitement qu’ils seraient arraisonnés et conduits dans un port israélien. Dès lors, comment peut-on croire qu’ils se sont munis d’armes à feu que les Israéliens auraient forcément découvertes et exhibées. C’est évidemment ridicule.
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S’agissait-il d’une provocation ? On peut le prétendre, en effet. D’une certaine manière, cela en était une (mais manifester à Pékin en faveur du Tibet, en est également une). Mais, dans ce cas, il est évident qu’Israël a réagi exactement de la façon qu’espéraient les provocateurs, est rentré dans leur jeu, s’est conformé exactement à leurs attentes et à leurs souhaits. C’est donc, bien plus un crime, une faute majeure. Et fatale.
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Oui, on peut absolument comprendre la position israélienne de refus de négocier avec le Hamas qui, bien qu’ayant gagné les élections, refuse de reconnaître l’existence de l’Etat hébreu et de renoncer à la violence. A vrai dire, cette position me semble juste. Mais, l’Autorité palestinienne de Mahmoud Abbas qui, elle, a reconnu Israël, renoncé à la violence et tout investi dans la négociation, n’a pratiquement rien obtenu au point d’être aujourd’hui, hélas, rejetée par une majorité de la population de Cisjordanie.
Faut-il rappeler que la « feuille de route » faisait obligation de faire émerger un véritable Etat palestinien en 2005, alors que rien n’a été entrepris pour aller dans ce sens. Ce qui n’est pas étonnant puisque Netanyahu, comme son ministre des Affaires étrangères Lieberman, ont toujours rejeté les « accords d’Oslo » (et aussi le plan Clinton négocié à Camp David, lequel est pourtant, aujourd’hui encore, la bonne solution).
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Il est difficile d'éviter que, sur plusieurs centaines de commentaires, ne s’en glissent pas quelques-uns dont même un auteur de blog blasé n’ait pas quelque peu honte. D’un côté comme de l’autre, si j’ose dire. J’aimerais que certains internautes, très minoritaires, se rendent compte (mais j’y reviendrai) qu’ils scient, parfois, la branche sur laquelle ils sont assis.
J’eusse évidemment aimé que la tragédie qui vient de se dérouler ne suscite, de part et d’autre, qu’une émotion profonde et une aspiration à ce que ce drame puisse, un jour enfin, prendre définitivement fin.
Mais, il y a une réaction qui m’a fait de la peine. Celle d’un internaute dont j’ai eu l’occasion de saluer le talent, l’humour et la culture, même s’il est parfois passablement casse-couilles. Le voir, alors, renoncer, provisoirement j’espère, au talent et à l’humour pour répondre, non par des arguments, mais par l’invective outrancière et la méchanceté, à mon constat, mon simple constat, qu’il n’y aura jamais de paix sans une reconnaissance mutuelle du droit à l’existence et à la souveraineté de deux peuples dans des frontières sûres et reconnues par le droit international, m’a profondément attristé. Vous avez dit obscène ?
J’attends que ce forumiste stigmatise avec la même virulence l’ensemble de la presse israélienne qui, unanimement, a fait pratiquement le même constat que moi.
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La médiocrité de certaines réactions, heureusement rares, m’a, je l’avoue, d’autant plus consterné que, ayant été chargé de suivre ce conflit israélo-arabe et israélo-palestinien pendant 20 ans, ayant couvert la guerre « des Six jours », celle du « Kippour », Septembre noir ou la guerre civile au Liban, c’est sans doute à la fois le problème que je connais le mieux, mais également celui qui me déchire le plus…
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De quoi l’antisémitisme est-il le nom ? Du discours, de l’idéologie, de l’action qui tendent à donner du juif une image scandaleuse et détestable.
En ce sens, certains – tel le Le Pen israélien, le ministre des Affaires étrangères Avidgor Lieberman – ne se conduisent-ils pas inconsciemment en antisémites quand ils donnent de leur propre communauté ou de leur propre peuple l’image, totalement fallacieuse, que les pires crapules judéophobes ne cessent de leur mitonner. N’offrent-ils pas sur un plateau, au Hamas et au Hezbollah, de quoi conforter les stéréotypes les plus insanes que ceux-ci s’échinent à entretenir?
Il fut un temps où les staliniens traitaient d’anti-communiste primaire toute personne, fut-elle radicalement socialiste, qui dénonçait les coups terribles que leur inconditionnalité et leur aveuglement portaient à l’idée même du socialisme. Or, n’était-ce point, au contraire, ces staliniens-là qui se comportaient en authentiques anti-communistes en déshonorant l’honorable cause à laquelle ils prétendaient tout sacrifier?
La façon dont certains (qui, par leurs discours et agissements, apportent des Niagara de liquidités au moulin des plus pervers ennemis d’Israël) instrumentalisent l’accusation d’antisémitisme pour disqualifier tous ceux qui pointent ce masochisme auto-destructeur, est du même tonneau.
Rappelons-nous cette déclaration terrible, et objectivement antisémite, du président du Crif, Monsieur Prasquier : « 90 % des juifs de France soutiennent l’action de Tsahal à Gaza ». Parce que c’est génétique ?
Quand les dirigeants socialistes, Guy Mollet et Robert Lacoste, couvrirent l’usage de la torture en Algérie, l’Histoire retint qu’ils se comportèrent en assassins de leur propre idéal. Et bien, de la même façon, ceux des soi-disant inconditionnels d’Israël qui assument presque avec délectation le rôle d’ennemi de la paix (cette paix à laquelle les citoyens israéliens sont peut-être encore plus nombreux que les Palestiniens à aspirer), se conduisent en complices intellectuels des plus dangereux et des plus pervers négateurs de l’Etat juif.

Mardi 1 Juin 2010
Jean-François Kahn

Du plus récent au plus ancien | Du plus ancien au plus récent

353.Posté par jptal le 08/07/2010 22:37
C'est quand même étonnant (et très actucieux vis à vis du gouvernement d'Israel) que vous compariez Liberman à Le Pen..!! c'est une façon d'accepter la présence dans le gouvernement israelien, de ce radicaliste extrémiste sans que personne ne bronche !!!
souvenez-vous, il n'y a pas si longtemps, lorsque le FN se trouvait au 2èmè tour de l'élection présidentielle sans aucune chance au deuxième tour, le CRIF et Cie ont quand même fait défiler 200000 manifestants à Paris !!! Ou est la logique dans tout celà ???

352.Posté par kelkun le 03/06/2010 14:26

Oui c'est ça, "distrait", ''vous ne voyez pas ce que ça change dans le fond", avec pour conclusion réflexe le mot Antisémitisme qui claque ; cela est bien une sorte de symptôme névrotique.
Et en l'occurrence coupe court à toute possibilité de dialogue rationnel, et donc de solution là bas.

C'est la première fois que je participe à un débat sur ce sujet en ligne, en essayant tant bien que mal d'apporter une voix de la raison et non partiale scotchée communautaire, comme Debray, ou Schiffer, ou Kahn ci dessus, et au contraire de gens comme E.Lévy, BHL, Netanayou, et trop d'autres.

Et mon opinion est à présent faite sur quel genre de personnes rendent toute solution impossible et emmènent Israël à sa perte, en espérant que leur incommensurable connerie sectaire ne nous entraine pas tous dans un conflit global.

351.Posté par JR le 03/06/2010 13:48
A Kelkun : Après "sombre abruti", "complètement névrosé". Au point où on en est... cela dit j'avoue que j'avais lu distraitement, pas que ça à faire. Mais je ne vois pas ce que ça change sur le fond.
http://pagesperso-orange.fr/daruc/

350.Posté par bash le 03/06/2010 13:41

Ô Israël, ô toi, mon grand frère juif, ne prends avec offense à ta douleur immense ce que j’ai à te dire :

Ô Israël, quand la mer s’est ouverte devant toi lorsque tu t’échappais, ce n’est pas toi qui t’est vengée, mais la société égyptienne elle-même qui, voyant sa victime expiatoire s’échapper, s’est engloutie dans sa propre violence !

Ô Israël, lorsque tu cèdes et prends les armes pour te protéger et revendiquer ta place -légitime- en ce monde archaïque, Lorsque tu utilises l’instrument du bourreau qui t’as toi-même sacrifié, Lorsque par là même tu occultes les millions de victimes innocentes de l’antisémitisme ancestral, témoins du vice originel, Ne t’aperçois-tu pas que tu enfermes la parole de Yahvé portée par tes prophètes et qu’alors, tu n’es plus Israël ?

Ô Israël, ce monde que tu annonces, libéré du joug violent des dominations animales, n’est pas ce monde archaïque où tu revendiques, légitimement, ta place, mais ce monde qui vient, annoncé de toute éternité par tes prophètes,
ce monde enfin éclairé par le cœur de la raison,
ce monde dont tu es, ô mon grand frère meurtri, le premier annonciateur.

Ô Israël, ce monde nouveau n’est pas territorial,
ce monde où tu règnes dans la vérité est le rêve d’amour du dieu vivant et de la victime épargnée, la Jérusalem céleste.

Tout le sang de ton peuple, ô Israël, aura-t-il été versé inutilement ?

Israël, relèves-toi !
Garde la porte de la vérité ouverte, tu es l’annonciateur, la voix qui crie dans le désert, témoin vivant de ce qu’a vu, de ce que voit, et de ce que, hélas, verra encore la victime expiatoire : il n’y a rien au ciel !

Voilà l’immense et fantastique responsabilité humaine, d’abord juive, puis judéo-chrétienne, enfin concernant l’humanité tout entière enfin éclairée, libérée des religions archaïques qui ne la protègent plus, libérée des piètres divinités humaines, menteuses et meurtrières :
La responsabilité d’entendre et de nommer la parole de Dieu, d’être l’incarnation terrestre de Son rêve d’amour.

349.Posté par kelkun le 03/06/2010 13:22

Complètement névrosé...
Prenez un psychotrope adapté et relisez tout ça au calme, mon brave, pour vous donner une chance de comprendre ce qui est écrit dans le texte sans y projeter vos fantasmes.


348.Posté par JR le 03/06/2010 13:10
A Kelkun : Et alors ? Des juifs antisionistes voire antisémites, ce ne serait pas une nouveauté, on peut très bien se détester soi-même. Je ne dis pas que c'est le cas et qu'il a tort d'ailleurs, je ne vois pas clairement le rapport. On peut trouver les récents événements regrettables sans pour autant justifier l'antisémitisme... encore faut-il savoir de quoi on parle.
http://pagesperso-orange.fr/daruc/

347.Posté par kelkun le 03/06/2010 12:22

Tiens sombre abruti irresponsable à deux doigts de traiter l'autre d'antisémitisme, lis ça, c'est un juif avec un cerveau qui écrit!

par Daniel Salvatore Schiffer
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/bhl-et-gaza-la-purete-dangereuse-75867

346.Posté par JR le 03/06/2010 11:53
A Kelkun : qu'est-ce qui pousse à l'antisémitisme primaire ? Le discours de Netanyahu ? C'est la rhétorique habituelle en pareil cas, forcément partiale (et pour cause) et excessive, mais pas de quoi pousser à la réprobation et la condamnation d'un peuple entier. Ou alors on exige davantage de ce peuple que des autres et ça, c'est de l'antisémitisme.
http://pagesperso-orange.fr/daruc/

345.Posté par kelkun le 03/06/2010 11:36

Voilà typiquement l'état d'esprit ce qui n'est plus acceptable et nourrit l'antisémitisme primaire.
Comprenne qui peut.

Netanyahu: "Israël est victime"
http://lci.tf1.fr/monde/moyen-orient/2010-06/assaut-israelien-les-activistes-rentrent-les-9-francais-attendus-5868720.html

344.Posté par mendel le 03/06/2010 11:24
Bonjour Mr Kahn
Votre édito auquel je dis bravo est d'autant plus crédible, même si je peux avoir quelques réserves, qu'il fait preuve de retenues. Et cela est bien nécessaire en ces temps de passion, d'invectives et et d'amalgames.
Encore bravo et merci
Mendel

343.Posté par calamityJ le 03/06/2010 09:54
Bravo pour votre édito monsieur Khan, encore une foisn chapeau bas, je me retrouve dans tous vos propos , et j'approuve entièrement votre point de vue, je vous connais depuis 20 ans et c'est pour cette raison (aussi) que je suis abonnée à votre magazine, et que je m'en félicité chaque semaine ....

continuez, surtout ne changez rien, et laissez braire les ânes ....

342.Posté par Louis le 03/06/2010 09:01
Mea culpa à :215.Posté par Kerjean le 02/06/2010 17:38

@Louis

faut arrêter de raconter des saloperies.
Ben Gourion n'a JAMAIS fait parti de l'Irgoun et encore moins été le chef.
Vous confondez avec Shamir et Begin.
mais la Haganah, si elle moins radicale n'en est pas moins terroriste, extrait de mon livre d'histoire de la naissance d'Israël :
La direction de la gauche socialiste, qui tenait la Histadrout, a en effet fusionné au sein du Mapaï, en 1930. Le Mapaï a alors pris la direction de l’Agence juive et de l’Organisation sioniste mondiale, en alliance avec les centristes libéraux (sionistes généraux). David Ben Gourion a dirigé la Histadrout de 1921 à 1935 (et donc la Haganah . La Haganah avait en effet développé, largement à la demande de la Histadrout, une doctrine d’utilisation de la force armée, baptisée la Havlagah: « Tehomi fonda quelques semaines plus tard4 » une nouvelle organisation, la Haganah Beth (Haganah « B »), avant de se renommer Irgoun Zvaï Leoumi est exclusivement utilisé à partir de 1936-1937... La nouvelle organisation est au départ peu importante. Au fil des ans, les rangs de l’Irgoun se sont accrus par des jeunes recrues du Betar, Le 22 juillet 1946, l’Irgoun fait sauter l’hôtel King David. Il y a 91 morts, dont de nombreux civils juifs et arabes. La Haganah décide de rompre son alliance. Elle continuera à s’opposer aux Britanniques, mais dans le cadre d’une guérilla bien moins violente que celle de l'Irgoun et du Lehi.
La Haganah exerçait bien une guérilla anti Britannique !
Attention, ne pas se méprendre sur mes propos : j'approuve ce terrorisme comme j'approuvais celui de l'OLP mais PAS celui du Hamas ! La résistance française était du terrorisme pour les nazis, et on admire les vrais résistants (pas ceux de la dernière heure !)

341.Posté par luojie le 03/06/2010 08:16
pourquoi Israël n'a-t-il pas fait comme la douane volante en France? monter à bord, vérifier qu'aucun objet transporté n'est contraire au blocus qu'il (Israël) a décidé? et si tout est ok, laisser passer. ah! suis-je bête! il aurait été impossible de ficher tous les passagers! quand tout sera oublié, à mon avis, la mortalité de ces militants sera élevée, à la mesure de ce qui s'est passé à Dubaï. et question subsidiaire, parmi les morts, n'y a-t-il pas des personnes visées par Israël auparavant? pourquoi n'a-t-on pas le nom des victimes?

340.Posté par JR le 03/06/2010 05:37
"Critiquer Israël n’est pas antisémite. Ne pas l’admettre est hypocrite… Mais faire d’Israël un objet singulier d’opprobre est antisémite et ne pas l’admettre est malhonnête" (Thomas Friedman).

En dehors de ce concept, je n'arrive pas à comprendre comment un filtrage peut devenir un blocus, comment une contre-guérilla qui n'est pas la plus dure du monde peut devenir un génocide, surtout contre une guérilla qui n'est pas la plus douce du monde, comment une légitimation d'état qui n'est pas la plus solide du monde mais pas non plus la pire (il n'y a pas que la Bible et la Shoah) peut être la plus attaquée dans le monde, etc.
http://pagesperso-orange.fr/daruc/

339.Posté par Jean Jolly le 03/06/2010 04:18
@ pinpin.

Ne crois pas qu' simple "joystick " suffira à combler l'énorme besoin créé volontairement, jusqu'à aller à la limite de la rupture... voire même au delà !

Mais ne soyons pas défaitistes... Tant qu'il existera des femmes............ et quelques hommes de bonne volonté, il y aura un espoir !

Je donne mon numéro de portable au cas ou ! C'est facile à se rappeler c'est le 06.666.666.... Oui, comme les neufs à l'envers !

*
http://www.le-dard.com/

338.Posté par pinpin le 03/06/2010 01:49
Tant qu'il y aura des gens dans le monde qui se prennent pour des Juifs, l'avenir d' Israël est assuré; les plus grands Juifs malgré eux sont les Goys."
http://www.bladi.net/forum/107352-cote-obscure-talmud/

337.Posté par Dbil le 03/06/2010 00:33
@ jean-louis CHARPAL le 02/06/2010 10:52
"Voilà pourquoi, je considère que les Etats-Unis auront joué un rôle énorme dans la dégringolade, la décadence et la transformation calamiteuse de l'idéal de départ de la création d' Israêl."
**************
Alors là vous êtes sacrément gonflé, car qui aux USA est derrière la politique que vous décrivez ?
L'AIPAC (équivalent de notre CRIF), le lobby sioniste au service des intérêts d'israël ("America's Pro-Israel Lobby") !

336.Posté par Dbil le 03/06/2010 00:12
@ Aldus le 02/06/2010 10:37
"Comment pouvoir accuser certains palestiniens d'activistes radicaux quand, par exemple, les Israéliens interdisent... le ciment, dans la bande de Gaza ?
Je ne savais pas qu'on faisait des bombes avec du ciment..."
*************
Et les grenades à plâtre alors, c'est pas dangereux les grenades à plâtre ?

335.Posté par Dbil le 03/06/2010 00:06
@ 98 Elie Arié le 02/06/2010 10:27
"Tant qu'il y aura de l'antisémitisme dans le monde, l'avenir d' Israël est assuré; les plus grands sionistes malgré eux sont les antisémites."
********
Vrai pour la première partie, faux pour la seconde.
Vous les prenez pour des débiles ?
V2: "Tant qu'il y aura de l'antisémitisme dans le monde, l'avenir d' Israël est assuré; c'est pourquoi les plus grands sionistes sont derrière des manipulation visant à exacerber l'anti-antisémitisme".


334.Posté par Aunomdesfemmes le 03/06/2010 00:01
Post 333 TITI

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