Bettencourt/Woerth : quand une non-affaire explose




C’était prévisible : en s’enfermant dans un système de dénégation absolument non crédible, allant jusqu’à reprendre l’argument fameux de Charles Pasqua « est-ce que j’ai une tête à couvrir des fraudes fiscales ! », Eric Woerth a finalement lui-même déclenché un processus de demandes d’explications qui lui sera de plus en plus difficile d’éluder. Même la direction du PS, après cinq jours de réflexion, a fini par exiger des éclaircissements.

Et du coup, tout explose. Madame Florence Woerth a dû annoncer, en catastrophe, qu’elle démissionnait de son emploi de gestionnaire de fortune chez Madame Bettencourt (ce qui prouve bien que ça posait un sérieux problème). Tandis que Madame Bettencourt faisait annoncer qu’elle allait rapatrier des capitaux qui avaient été exportés illégalement à l’étranger pour être soustraits au fisc. A part ça, il n’y avait pas de problème : les enregistrements étaient des faux ; il s’agissait de déstabiliser Eric Woerth pour saboter la réforme des retraites ; l’ancien ministre du Budget n’était au courant de rien ; sa femme non plus. Tout était clean ! Aujourd’hui, à l’Elysée, c’est un peu la panique.

Le gouvernement se trouve désormais confronté à trois exigences difficilement contournables :
1) quand va-t-il porter plainte contre le conseiller financier de Liliane Bettencourt pour organisation de fraude fiscale et de dissimulation de capitaux ?
2) Quand va-t-il diligenter une enquête ?
3) Quand la Garde des Sceaux, Madame Alliot-Marie, décidera-t-elle de faire toute la lumière sur des cas apparemment flagrants de pressions politiques sur le cours de la justice ? Les premières initiatives ont été prises pour tenter de circonscrire l’incendie. D’autres suivront.

Jusqu’ici c’étaient surtout, dans le camp sarkozyste, les réactions de ceux qui tentaient de noyer le poisson qui étaient significatives, tant elles révélaient une formidable gêne.
Y compris sur ce forum.
Quelques exemples :
- L’excellent geo41 nous a expliqué que Madame Woerth n’était pas vraiment en situation d’être confrontée à des entreprises de dissimulations illégales de capitaux au profit de paradis fiscaux off-shore pour la bonne raison que cela faisait belle lurette que Madame Bettencourt avait mis l’essentiel de sa fortune à l’abri à l’étranger. Et que c’était bien connu. Accusation terrible. Car si c’était de notoriété publique, notre ami geo41 lui-même étant tout à fait au courant, alors, à l’évidence, le ministre du Budget, Eric Woerth, ne pouvait pas l’ignorer. Il a donc fait engager sa femme en connaissance de cause dans un staff dont il savait qu’il avait précédemment réussi à dissimuler au fisc l’essentiel de la fortune de Madame Bettencourt. Personnellement, je ne pousserais pas la suspicion aussi loin que notre excellent internaute.
Notre ami forumiste rappelle, en outre, le passé sulfureux de L’Oréal et ses accointances avec François Mitterrand.
Rappelons les faits : le fondateur de L’Oréal et père de Madame Bettencourt, Eugène Schueller, fut l’un des animateurs, dans les années 30, d’un groupe fasciste, La Cagoule, qui se donnait pour objectif le renversement de la République et commandita même des attentats sanglants.

Pendant l’occupation, il participa activement à des initiatives de groupes collaborationnistes d’extrême droite et, après la Libération, favorisa la fuite et la mise à l’abri de plusieurs « collabos » très compromis en leur confiant des fonctions dans les succursales de L’Oréal à l’étranger.
Mais, en même temps, il fallait se ménager des soutiens proches du nouveau pouvoir. Il engagea, donc, le jeune François Mitterrand (qui venait de la droite, mais avait rejoint la résistance) à qui il confia la direction du magazine « Votre beauté ». André Bettencourt, le mari de Liliane, qui, en 1941, écrivit des articles antisémites dans la presse pétainiste (mais le regretta et s’en excusa par la suite), fut élu député de centre-droit, devint ministre de De Gaulle, mais resta un ami très proche de François Mitterrand.
Eric Woerth ne pouvait donc pas ignorer, quand il a recommandé son épouse à Patrice de Maistre, que la politique de L’Oréal, de ses actionnaires et héritiers, a toujours consisté à s’attacher des hommes politiques et à pénétrer grâce à eux au centre du pouvoir d’Etat.
 
- Un autre intervenant, signant Claudec, a soutenu, pour sa part, la thèse selon laquelle l’opposition exploitant outrageusement des scandales reconnaissait, de la sorte, qu’elle n’avait, en fait, rien à redire à la politique menée par le gouvernement (donc, quand la droite stigmatisait l’affaire Grossouvre, l’affaire Pelat, l’affaire des écoutes téléphoniques, etc., elle reconnaissait par là qu’elle n’avait rien à redire à la politique de François Mitterrand !).

En réalité, c’est très exactement l’inverse : ce qui est frappant, c’est la discrétion et la modération dont à fait preuve l’opposition, à deux exceptions près (Arnaud Montebourg et Eva Joly). Le président socialiste de la Commission des Finances, Jérôme Cahuzac, a même volé au secours d’Eric Woerth et le texte de la direction du Parti Socialiste fait preuve de la plus grande prudence.
Pourquoi cette réserve ? Parce que tout ce qui concerne L’Oréal réveille de mauvais souvenirs ? C’est plutôt cet argument-là que les militants UMP auraient dû tenter d’exploiter.

Cela dit, on imagine comment la droite, elle, aurait exploité une telle affaire et, surtout, comment l’utiliserait l’opposition dans des pays comme l’Espagne, la Grande-Bretagne ou les Etats-Unis et comment en auraient fait leurs choux gras des médias plus indépendants et plus libres que chez nous.
Il est vrai que l’ineffable Xavier Bertrand a tenu à confirmer que le majordome de Madame Bettencourt n’avait enregistré, pendant deux ans, les conversations de sa patronne que pour saboter la réforme des retraites dont il avait eu comme une prescience !
- Enfin, les réactions de certains UMP purs et durs, ici même, sont très intéressantes et très significatives : pas un argument, mais des insultes et des calomnies. Cela en dit plus que tout le reste. J’ai même appris, ravi, que je fus un « larbin stipendié de Chirac ». A ce rythme, on va finir par me traiter de « gauchiste » ! L’horreur !
***
Les lecteurs du Figaro vont être surpris : ils vont apprendre que Madame Woerth a démissionné en urgence de ses fonctions de gestionnaire de fortune de Madame Bettencourt et que Madame Bettencourt elle-même a annoncé le rapatriement de ses capitaux illégalement exportés pour les dissimuler au fisc. Mais leur journal préféré ne les ayant absolument pas informés de l’affaire jusqu’ici, ils n’y comprendront absolument rien.
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« Il serait temps d’insuffler un état d’esprit nouveau dans lequel se reconnaisse enfin la France… plus de décence ! ».
C’était dimanche l’édito à la une du Journal du Dimanche.
Et Le Parisien Dimanche ajoutait : « nous sommes la risée de tous. Tout cela donne une image désastreuse de la France dans le monde. Les Français ne se reconnaissent pas dans une équipe à la communication égocentrique, qui affiche son manque d’éducation, son arrogance, ses jalousies, sa fascination pour l’argent ».
Mais il s’agissait de football !
En revanche, c’est bien à l’affaire Woerth que Claude Askolovitch faisait allusion quand il écrivait, toujours dans le JDD « ce qui se passe est la définition même de l’oligarchie : le gouvernement du pays par une caste cooptée s’extrayant des critères communs au nom de son existence même, voire sa bonne foi ». Bien vu et bravo !
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Qui a trouvé Dominique de Villepin « indécent » ?... Eric Woerth !
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Qui a répondu à Dominique de Villepin « il n’y a pas, à droite, d’alternative à Nicolas Sarkozy ! » ? Valérie Pécresse. Ca vaut 7500 euros ?
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Je vais jouer les Bisounours, mais je voudrais mettre en garde : méfions-nous des « tous pourris », des « tous des gangsters ». D’abord, ce n’est pas vrai. En outre, il ne faut jamais généraliser une stigmatisation. Il ne faut jamais proférer des injures collectives. Il ne faut jamais porter des accusations, même allusives, non fondées sur des faits concrets.
Il y a chez les sarkozystes les plus militants des gens sincères, honnêtes et généreux, comme il y a des crapules dans l’opposition. Ne versons pas dans un schématisme manichéen. Contentons-nous de la vérité. C’est suffisant.
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Ce qui s’est passé dimanche, à Belleville, dans le XXème arrondissement de Paris, est gravissime. 8000 asiatiques y ont manifesté contre l’insécurité montante, mais leur démonstration a débouché sur des affrontements ethniques avec des jeunes noirs et maghrébins du quartier, bagarres qui ont tourné, le soir venu, à l’émeute. Inquiétant.
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Notez que le mardi 28 juin, Marianne et le CRREA (Centre de Réflexion et de Recherche pour l’Elaboration d’Alternatives) organisent, à 20h30 à la Maison de l’Europe (35 rue des Francs Bourgeois – 75004 Paris) un débat sur le thème : « Système financier international : qui osera le réformer et comment ? ».
Participeront à ce débat que j’animerai : Paul JORION (anthropologue, sociologue et auteur de « Comment la vérité et la réalité furent inventées) ; Frédéric LORDON (directeur de recherche au CNRS et chercheur au Centre de sociologie européenne) ; Liêm HOANG-NGOC (économiste) ; Stéphane COSSET (économiste) ; Hervé NATHAN (rédacteur en chef du service Economie à Marianne).

Lundi 21 Juin 2010
Jean-François Kahn

Du plus récent au plus ancien | Du plus ancien au plus récent

189.Posté par VieuxClebs le 10/07/2010 15:26
plutôt que de poser des questions aux hommes politiques, les journalistes ne feraient-ils pas mieux de leur expliquer les choses ? Monsieur Eric Woerth n'est pas juriste, il n'est donc pas censé savoir ce qu'est un conflit d'intérêt, et c'est pour cela que, comme un simple électeur, il a cru qu'on l'accusait d'avoir fait des vilaines choses et il s'est mis à insulter tout le monde en prétendant que ce n'est pas parce qu'il est ministre que son épouse ne peut pas travailler où elle veut.... Après quelques jours, il semble qu'il ait compris ce qu'est un conflit d'intérêt puisque sa femme a démissionné . Mais... n'a-t-il pas oublié de présenter des excuses aux gens auxquels il a fait perdre du temps avec ses premières déclarations, et qui ont pu se sentir traités comme des imbéciles.
Nous avons en Belgique un homme politique, Rudy Aernoudt, qui n'hésite pas à commencer un discours par ces mots : "il y a dans cette assemblée 95% d'imbéciles, je vais m'adresser à eux, et je présente mes excuses aux autres" .

188.Posté par SERGE (06) le 25/06/2010 16:27
Jean-François, peux-tu nous donner ton avis sur les humoristes virés par Jean-luc hees et pire phil Val ex directeur de Charlie Hebdo qui se plaignait qu'au congrès truqué où on a volé l'élection à Sego Royal, celle-ci obtenait encore 50% des voix des militants alors qu'elle était si honteusement et évidemment à droite. Or c'est la seule parmi les socialistes qui, loin de repousser avec dédain tes critiques et celles de Marianne a toujours dit "qu'il fallait y réfléchir et en tenir compte" (je cite).
Ton vieux pote des salons du livre et autres conférences de Nice à Cannes qui désespère toujours de pouvoir monter avec toi un débat CRREA à Nice. Je sais que tu n'a plus le temps d'écrire mais bon, passe un coup de fil. Même 2 mn. Au fait n'y a -t-il pas un bénévole pour pondre des comptes-rendus sommaires des différents débats du CRREA ET LES DIFFUSER aux membres de façon à ce que l'info, les idées émises ne restent pas à la seule connaissance des participants locaux. Si tu veux que le CRREA ait une influence réelle dans la société, il faut diffuser, diffuser! Moi qui suis un des 1ers membres je n'ai pas reçu la moindre info depuis la création, le moindre avis, le moindre mot. Et je n'arrive même pas à joindre Aline. Serge FIZE ( nouveau n° 0661261549 et 0493616339.) Amitiés et bon courage.

187.Posté par unanoia le 24/06/2010 14:58
@185. Gnome de Zurich

Tu es sur que tu es suisse et banquier ?

je ne suis ni suisse, ni banquière, ni espionne..

je regarde dans Wikipedia.

http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Or%C3%A9al

ou ici..

http://fr.finance.yahoo.com/actualites/l-oral-nestl-ne-veut-pas-bouger-qubourse-ba439327e53f.html

186.Posté par Rafael le 23/06/2010 14:02
Petit remarque complémentaire:

Souvenez-vous, au début de l'affaire, on disait que Mme Woerth avait géré la fortune de Mme Bettencourt "jusqu'à il y a très récemment."

Sous entendu, elle n'était plus salariée de cette structure.

Et on découvre aujourd'hui qu'en fait elle l'est encore, car elle démissionne.

Donc, dès le début on a essayé de dissimuler la situation.

185.Posté par Gnome de Zurich le 23/06/2010 11:42
Bien fait ! Ca vous apprendra à attaquer le secret bancaire suisse, bande d'avocats d'affaires français légers et superficiels, beaux parleurs devenus ministres, premiers ministres, et même mieux!

On espère que ça fera réfléchir ces messieurs dames et qu'enfin ils (elles) comprendront que pour éviter beaucoup d'ennuis c'est dans leur intérêt de maintenir le SECRET BANCAIRE le plus hermétique possible en Suisse, au lieu de nous emm...er.

Non mais! Toutes ces pressions contre la Suisse. Ca commençait à bien faire! Il était temps de réagir! Ca n'allait plus ces façons de casser du sucre sur le dos des banques suisses. Et surtout venant de ces gens là ! Comme banquier j'avais tout le temps envie de dire: pas vous ! pas ça !

Je me suis toujours demandé pourquoi les banques suisses, au point où en étaient allées les choses, n'avaient pas encore organisé elles mêmes, avec circonspection bien sur, quelques fuites, compromettant telle ou telle haute personnalité possédant des comptes numérotés. Juste comme ça, petit avertissement sans frais. Histoire de faire tomber un gouvernement et faire réfléchir ceux qui pourraient être mal intentionnés envers nous autres gnomes. Leur donner une leçon, quoi...

Ca ne venait pas. Je commençais à me dire que les banquiers suisses, mes collègues, s'étaient bien ramollis. J'en broyais du noir dans mon antre. On est tombé bien bas, que je me disais. Il y a le feu au lac et nous on se laisse faire, sans réagir. Quelle misère !

Eh bien, maintenant on y est. Bon sang mais c'est bien sur. C'est ça. Il suffisait d'y penser. Ca a pris son temps. Mais on y est. L'OREAL appartient à 50% à Nestlé. Tout s'explique.

La Swiss connection a encore frappé.

Et en plus la manière était raffinée. On est des Suisses, c'est vrai, mais quand on veut, on sait faire ! Très fort de se servir du majordome, en prétextant d'une autre affaire ! Vraiment très fort !

Bravo les collègues. Bien joué!

184.Posté par jack le 23/06/2010 10:51
à anco.A l'époque du général la corbeille ne gouvernait pas.Pourquoi?Parceque la france n'était pas endettée.C'est en s'endettant que la france s'est mise dans la main des marchés.
Mais depuis 30 ans des économistes pseudo-keynesiens nous expliquent que l'endettement c'est très bien et la gauche nous explique que plus l'état gaspille plus il est social,parcequ'un état dépensier est forcément généreux.
Nos enfants devraient remercier les spéculateurs et les agences de notation sans qui les états auraient continué à s'endetter et donc à faire payer par les générations futures le prix des lâchetés de nos politiques.
Le "toujours plus de dépenses et de dettes",la création d'administrations plethoriques ,les doublons entre fonctionnaires centraux et collectivités territoriales et la lâcheté des gouvernements de droite comme de gauche qui n'osent jamais dire "non"aux corporatismes
ont créé un goufre.Sans les marchés ce petit jeu aurait pu continuer sans limites.
En dénonçant les marchés on critique le thermometre,mais on ne guérit pas le mal.

183.Posté par anco le 23/06/2010 10:27
@Kerjean

Quelque soit la raison d'Arié, égotisme pathologique ou activité politique sournoise,ou les 2, le résultat sur le forum est, en effet, de diriger le débat sur la basse polémique, le conflit personnel , semant le doute par une habile rhétorique critique et disqualifiante, et d'entraîner la division des forumeurs, cassant ainsi toute dynamique de rassemblement ou de reflexion constructive.
A JFK d'agir et à nous TOUS d'ignorer les provocs ou séductions de ce triste sire...

@L'arsène

D'après Mediapart, le gouvernement avait prévu pour le financement des retraites dans sa réforme, une taxation des profits de la finance mais il a du reculer face au chantage des PDG de BNP et d'AXA qui ont menacé de ne plus racheter les dettes de l'Etat.....

C'est donc bien "la corbeille" qui gère la France !!!

182.Posté par David le 23/06/2010 00:57
Oui au moins celle des consciences ... car personne ne peux prévoir l'avenir ni ce qui déclenche les modifications de l'histoire




181.Posté par Elie Arié le 23/06/2010 00:51
@ 180 David

"rien ne se fait sans révolution"

Ah.

180.Posté par David le 23/06/2010 00:24
bien bien ^^

Et nous sommes donc condamnés à n'être que des moutons selon votre raisonnement à moins de devenir nous mêmes puissants ???

Ou voyez vous une possibilité d'éclairer le "petit peuple bêlant" ?

Il est toujours plus facile de faire appel à l'histoire, des fables ou même une vague connaissance pour justifier un état de chose que d'avancer des idées pour faire évoluer les choses ... Il en va ainsi du débat en France ! Et c'est pour cela que rien ne se fait sans révolution ...

179.Posté par bubu le 22/06/2010 23:51
@david au 158 qui dit
"Nous ne pouvons décemment pas être fier de nos élites ! L'heure est très grave puisque même la justice n'est plus indépendante."
Nous n'avons pas à être fiers ou pas fiers de nos "élites". Nous avons à les juger sur leurs actes et à simplement les renvoyer si nous n'en sommes pas satisfaits...
...quant à l'indépendance de la justice...
"Selon que vous serez puissants ou misérables, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir". La Fontaine, "Les animaux malades de la peste.

quel est aujourd'hui "le mal qui répand la terreur" sinonla précarité, le chômage, la mondialisation, le gel des pensions et des salaires, le recul de l'âge de la retraite etc., etc?
Notre "roi des animaux" d'aujourd'hui (qui n'a rien du lion mais tout du renard) dit aux ânes que nous sommes que c'est bien NOUS, les ânes, qui "en un pré de moines passant avons tondu de ce pré la largeur d'une langue"
Haro sur nous. C'est de nous que vient tout le mal. Notre "élite" nommée Woerth nous explique çà très bien. Il est instruit cet homme là. Et lui et les siens ne commettent pas l'erreur de n'aller tondre que la largeur d'un langue dans le pré d'un moine...


178.Posté par Lulu d'Agen le 22/06/2010 23:44
@ Arié 176
Tiens, vous avez remanié votre phrase.
C'est donc ainsi que vous procédez...

Bon, de toute façon, je rejoins Kerjean 165 : Arié, c'est l'algue verte des blogs de Marianne2.
Bonne soirée, je retourne à la vraie vie.

177.Posté par 4 Août le 22/06/2010 23:34
Et si on reparlait d'espérance de vie "en bonne santé" ? Parce que 82.2 ans, c'est une moyenne qui efface la moitié qui mourra avant, et qui ne tient pas compte de la vie de légumes des survivants les moins chanceux... Faut pas rêver, on ne finira pas tous comme Aznavour !

176.Posté par Elie Arié le 22/06/2010 23:25
@ 173 Lulu d'Agen

"l'espérance de vie, en France, à 60 ans, est de 22,2 ans pour les hommes et de 27 ans pour les femmes"

Oui: où est le lapsus?

Voir:


http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/france/mortalite_causes_deces/esperance_vie/

175.Posté par jack le 22/06/2010 23:23
En france le populisme domine .Résultat: on joue avec les émotions populaires,on regarde tout par le petit bout de la lorgnette et on attaque les symboles,jamais les causes.
EXEMPLE:la crise financière aurait pu mener à des réformes de fond sur les pratiques financières (ventes à découvert,conflits d'intérêt des agences de notation,titrisation excessive cachant les risques ,non-séparation entre activités traditionnelles et spéculatives des banques etc.)
Des réflexions sérieuses ont abouti à des réformes aux Etats-Unis ,en allemagne etc.
En france tout le débat a été polarisé sur les "bonus"des traders,qui sont effectivement excessifs mais qui ne sont pas à eux seuls l'origine des problèmes même s'ils permettent de jouer sur la jalousie social./L'émotion a tué la réflexion et la France n'a donc réalisé aucune réforme autre qu'une taxation symbolique des bonus parcequ'il fallait bien "punir"quelques boucs émissaires et qu'en France tout problème se "règle"par une taxation.
Idem en ce qui concerne le train de vie de l'état.Il suffit de se rendre dans un ministère pour voir que la france vit toujours comme à l'époque de Louis XIV (avec des huissiers pour "protéger"les bureaux des membres des cabinets ministériels,des voitures avec chauffeur et gyrophare pour chaque directeur etc.)
La France a un nombre considérable de palais (Brégençon,la lanterne etc.)peu utilisés et
entretenus à grands frais pour symboliser le prestige de l'état.Cette culture de l'ostentatatoire existe à l'Elysée et au gouvernement,mais est de plus en plus reproduite par les potentats des régions et des départements qui se croient tous des petits "présidents de la république".
Bref,oui,l'état pourrait faire des économies sérieuses et la gauche a raison de dénoncer le train de vie de nos gouvernants (qui n'était d'ailleurs pas moindre quand ils étaient eux-même au pouvoir.)
Mais il ne suffit pas de dénoncer un ou deux logements de fonction de lministres pour régler le problème.Quelques symboles ne suffiront pas.
Il faut changer toute une culture politique et exiger de nos hommes politiques de respecter l'argent du contribuable.Il faut aussi abolir le dogme stupide de la gauche selon lequel " beaucoup d'argent public dépensé=état social et solidaire"quelle que soit la destination de l'argent dépensé.
Tout comme il ne suffit pas de taxer les bonus des traders pour régler le problème de la crise,il ne suffit pas de jeter 2 ou 3 ministres en pâture pour réformer l'état.
Si la france n'arrive pas à se réformer,n'est-ce pas parcequ'elle se contente toujours de mesures symboliques contre des boucs émissaires (traders,ministres impopulaires)alors que c'est toute une culture de gaspillage qu'il faut réformer.
Dans les pays Scandinaves on rencontre des rois en bicyclette et on aborde des ministres dans la rue.En france on a instauré toute une cour féodale autour non seulement des ministres,mais aussi des présidents de région etc.
Certains hommes politiques vivent complètement dans une bulle :quand on est passé comme Chirac ou Ségolène Royal directement de l'ENA aux cabinets ministériels ou présidentiels on n'a jamais été confronté à la vie réelle des gens.Idem pour villepin et beaucoup d'autres hommes politiques professionnels.
C'est cette bulle protectrice qui isole les élites politiques des citoyens qu'il faut percer.
Mais comme d'habitude on se limitera à dénoncer 2 ou 3 ministres et à les obliger à déménager comme si le problème se limitait au nombre de mètres carrés de leurs logements.
Les symboles populistes empêchent la France de s'attaquer aux problèmes de fond.
Ce constat n'est ni de gauche ni de droite:il concerne toute la classe politique et une partier des médias qui se contente d'attaquer quelques boucs émissaires alors que c'est tout un système qu'il faut changer.

174.Posté par JMH le 22/06/2010 23:23

164.Posté par 4 Août


"Sinon, marre de la Bastille ! Pour changer un peu nos balades patrimoniales intersyndicales, je propose ça, avec méga apéro facebook dans le jardin:"

On peut aussi se faire inviter à la cantine du MEDEF, il parait qu'on y mange très bien.

C'est juste une suggestion.

173.Posté par Elie Arié le 22/06/2010 23:20
@ 170 Lulu d'Agen

Je ne sais pas de quel lapsus vous parlez; mais, aujourd'hui, je suis totalement incapable de prévoir l'avenir, même à moyen terme.
Et ceux qui font semblant d'en être capables se foutent de la gueule du monde.

Je sais seulement que virer de la Présidence le névrosé immature qui y siège ne changera pas grand-chose à une situation dont l'origine est mondiale, bien antérieure à son élection, et qui persistera après son départ.

Le seul intérêt consistera à en finir avec le mythe "virer Sarko, voilà la solution" et à obliger peut-être davantage de gens à réfléchir en termes politiques.

172.Posté par Lulu d'Agen le 22/06/2010 23:18
@ 160 Arié et 170 Lulu d'Agen

La citation d'Arié avec de vrais petits morceaux de lapsus dedans a disparu à l'arrivée. C'était :
D'autre part, parler de "fin de vie" à 60 ans, alors que l'espérance de vie, en France, est de 22,2 ans pour les hommes et de 27 ans pour les femmes...


171.Posté par 4 Août le 22/06/2010 23:13
@ 159.Posté par Elie Arié le 22/06/2010 22:28

Le "problème" des retraites est avant tout un problème de partage des richesses et d'emploi. Donc tu comprendras que les blablabla basés sur l'âge des travailleurs, la faillite du système, les centenaires toussa, je laisse ça aux abrutis du MEDEF qui veulent faire plier le peuple par la peur... (hélas ça marche, il suffit de lire les sondages...), afin de cloquer in fine leur retraite complémentaires par capitalisation, puisqu'il sera impossible d'aligner les annuités demandées.

T'en es où de ton sondage sur la retraite à 50 ans ?

170.Posté par Lulu d'Agen le 22/06/2010 23:13
@ Arié 160

>

On peut même imaginer que si les jeunes continuent de n'avoir aucune perspective, si notre catastrophique présigouvernement continue d'entraîner la France vers la désagrégation et si l'ultra-libéralisme persiste à conduire le monde vers une déflagration planétaire, votre lapsus pourrait même finir par devenir réalité :-)

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