Attentat de Karachi : retour de flamme



B. Marcel - CC
B. Marcel - CC
Mais oui, bien sûr, il y a eu de juteuses rétrocommissions sur les ventes de sous marins au Pakistan touchées par les balladuriens pour financer la campagne présidentielle de l’ex Premier ministre en 1995.
La pratique était d’ailleurs généralisée à l’époque comme le prouve l’actuel procès Pasqua où il est largement et presque cyniquement confirmé que, non seulement les ventes de matériel militaire ou paramilitaire à l’étranger, non seulement les obtentions de concessions pétrolières — le procès Elf a même montré que le RPR acceptait de partager un peu la manne avec le PS, comme l’ancien PDG Le Floch Prigent l’a reconnu — mais également des autorisations d’ouvertures de cercles de jeux ou de casinos, donnent lieu à des versements de commissions et en retour de rétrocommissions au profit des donneurs d’ordres. C’est-à-dire les politiques.

Ce qui, dans le cas du contrat d’armement pakistanais, est intéressant c’est que ce scandale (puisque scandale il y a désormais) a pu être peu à peu dévoilé grâce au règlement de comptes entre chiraquiens et balladuriens. Sans quoi l’omerta aurait joué.

En 1995, en effet, Balladur bénéficiait, certes, du soutien des grands financiers et économiques, déjà très liés à Nicolas Sarkozy, alors ministre du Budget, mais Chirac contrôlait toujours deux outils de financement : la mairie de Paris et l’appareil du RPR, au sein duquel officiait la fameuse Louise-Yvonne Casetta. Celle qui récoltait l’argent exigé avant la signature de tout contrat avec ce qu’on appelait à l’époque la Générale des eaux ou la Lyonnaise des eaux, aujourd’hui Vivendi ou Suez. En outre c’est Chirac qui avait la ligne directe, via entre autres le libano-saoudien Hariri, avec les régimes arabes. Y compris Saddam Hussein.

Il fallait donc contourner cet obstacle en mettant au point de nouveaux réseaux qui permettraient de détourner la manne  des rétrocommissions obtenues, entre autres, sur les ventes d’armes, au seul profit du clan balladurien. Ce furent les libéraux amis de François Léotard qui y aidèrent (Donnedieu de Vabres notamment) car ils avaient eux aussi de fortes accointances au Liban.

La plus grosse opération ne fut pas celle des sous-marins vendus au Pakistan mais un contrat qui aurait dû être signé avec l’Arabie Saoudite et portant sur l’installation d’un système très sophistiqué de protection. Les rétrocommissions qui devaient revenir aux balladuriens (Sarkozy avait joué un rôle direct dans la négociation) étaient considérables. Il semble que les chiraquiens, mis au courrant, aient réussi à faire échouer l’opération.

Donc, reste le contrat pakistanais qui, lui, a été effectif. Le soupçon ne date pas d’hier. Là encore, ce sont les chiraquiens, vainqueurs d’une élection présidentielle de 1995, qui ont décidé de bloquer le versement des commissions prévues. Ce qui (mais il n’y a pas de preuve) aurait, en représailles provoqué l’attentat dont des travailleurs français furent victimes à Karachi.

Or qu’a-t-on appris depuis ?

Premièrement, que les balladuriens ont obtenu de pouvoir introduire dans la négociation deux nouveaux intermédiaires à eux, d’origine libanaise, et dont l’utilité n’était pas évidente.

Deuxièmement, ces deux intermédiaires ont demandé et obtenu un gonflement de 4% des commissions et, en conséquence, une augmentation des rétrocommissions. Ils ont surtout insisté pour que, contrairement à toutes les règles, une bonne partie en soit versée le plus rapidement possible pour coïncider donc avec la date de l’élection présidentielle.

Troisièmement, à ce moment-là une somme de 10 millions de francs, en bonne partie constituée de billets de 500 francs, a été inopinément versée sur les comptes de campagne de Balladur. Ce que le trésorier, à l’époque, de cette campagne reconnaît aujourd’hui être « étrange ».

Au fond l’affaire n’aurait pas pris cette dimension si, d’emblée, le versement de commission et de rétrocommission avait été reconnu et relativisé puisque, encore une fois, la pratique était généralisée. Mais on se souvient que Sarkozy, interrogé sur ce point, répondait avec mépris qu’il ne considérait même pas qu’on puisse considérer une telle « fable ». Et cela alors que tous les mouvements de fonds devaient avoir son aval puisqu’il était non seulement ministre du Budget mais aussi directeur de la campagne du candidat Balladur.

Comme toujours c’est le mensonge- ou le non dit- qui devient de plus en plus sulfureux.



Déchéance
Premièrement :  le petit génie français, spéculateur en chef chez Goldman Sachs, qui a ruiné des centaines de milliers de pauvres bougres pour s’en mettre plein les poches, sera-t-il déchu de la nationalité ?

Deuxièmement : dans un reportage de la série « Les infiltrés » diffusé sur France 2, filmé dans une école privée hors contrat, on voit et on entend des prêtres intégristes prétendre que les SS furent des héros qui se bâtirent à l’avant garde de la civilisation et plaisanter sur la nécessité d’apprendre à égorger les musulmans.
Jusqu’à ce jour, aucune réaction de Hortefeux. Autrement dit, un nazi, ça va, et même si ils sont nombreux ça n’a pas d’importance !


Messages personnels
Premièrement : Georgius, compositeur interprète, très célèbre dans les années 30, était un génie du genre. Il poussa aussi loin le surréalisme que le fit Bobby Lapointe après guerre. Il est en effet l’auteur de l’expression « si les andouilles volaient tu serais chef d’escadrille ». Il est également à l’origine de quelques chefs d’œuvres, tel « Le fils père » , ou « La pépite en terre » et d’un roman policier intitulé « Con comme un ténor », d’où l’expression. Auteur également d’une chanson à succès à tonalité antisémite « La noce à Rebecca », il a hélas fort mal tourné durant l’occupation.   

Deuxièmement : A propos de Marcel Amont, évoqué par un forumiste, il vient d’écrire un très bon livre de souvenirs, drôle, intéressant, bien écrit et parfois douloureux. Il s’intitule « Sur le boulevard du temps » qui passe aux éditions Christian Perrot. Qu’on se le dise.

Mardi 27 Avril 2010
Jean-François Kahn

Du plus récent au plus ancien | Du plus ancien au plus récent

459.Posté par roi des cons le 30/04/2010 09:27
Le bateau coule, et ils continuent de s'entre-déchirer sur le pont. Edifiant...
http://vivelescons.com/

458.Posté par Jean Jolly le 29/04/2010 22:36
@ louarn post 456.

Il faut se mettre à sa place.

Il a passé toute sa vie à étudier un organe musculaire qui fait le va et vient... Comme le plus banal "sex-toy".

Alors qu'un réel émetteur se doit de pulser sans s'arrêter.

*


http://www.le-dard.com/

457.Posté par louarn le 29/04/2010 21:24
@ 452 darladirladada
Je ne sais que vous dire suite a votre post . Bravo tout d'abord , les personnes que vous citez même en filigrane m'indiffèrent , ce sont des ploucs du net ,qui interviennent beaucoup pour dire peu de chose .Leur but principal semble être d'occuper leur temps libre pour emmerder les gens qui ne penseraient pas comme eux . Je ne sais m'exprimer si longuement ni si bien que vous et bien d'autres , je parle plutôt de ce que j'ai vu et vécu . Mais j'apprécie les personnes qui me renvoient , comme vous , a des lectures , des faits que je n'ai pas connus ou oubliés .
Vous parlez de mai 68 , j'avais 18 ans , je ne me rappelle que de rares choses : plus de télé , bof je la regarde très peu ( les tarés qui parlent aux tsars en général ...) , je gardais les moutons à mille lieues de ma famille et découvrais ainsi un monde inconnu . Inconnu ,pas techniquement parlant , l'agriculture , j'y suis né , mais socialement parlant . Cela a changé ma vie de me retrouver seul , si loin .
De timide je suis devenu à l'insu de mon plein gré un gars qui parlait beaucoup dans ma région d'origine . Je suis devenu un meneur rassemblant bien des personnes ( 10 , 100 , 500 ) sur des sujets divers et en divers lieux et pays , mais bien plus dans la rue ... Voyant le monde politique et ses dessous , j'ai fait le choix d'y adhérer , mais de rester dans l'ombre pour mettre mes compétences au service des personnes que je sentais les plus à même de par leurs compétences , leur intégrité et leur façon de s'exprimer de faire valoir ce que personnellement je pensais le mieux .
J'ai terminé mes premières études par un mémoire bourré de chiffres , donnant la méthode pour sélectionner le meilleur bouc ( si , si c'est vrai ) . Mais , foin des chiffres sur lesquels je me suis spécialisé un peu plus 10 ans plus tard , a votre avis , quel est le meilleur BOUC ?.
.
Bon , faut que je me concentre sur les pbs locaux , ma commune et ma communauté de commune sont les plus endettées de mon dpt . Les élus sont nuls , si un ,une élue / 10 connaissent les comptes qu'ils votent c'est le max . On vient de se prendre un nouvel impôt de 100 a 140 € sans nouveau service ,lié aux Ordures ménagères ,partout où je passe les gens disent qu'ils ne vont plus trier . Je ne suis pas un écolo fanatique , loin de là , mais très inquiet de la république bannanière dans laquelle on vit de plus en plus .
On vient aussi d'éviter que une manif du 1 ier Mai ne voie s'affronter dans ma commune le FN ( bretonnant ...) et l'extrême gauche , appelée un peu avec raison grace au NET a faire une contre manif violente . Cela m'inquiète , partisan du dialogue ,je discute régulièrement avec des gens du FN , que je n'aime pas , dans une région où il y a peu d'immigrés .
Le NET est un lieu qui peut produire le pire , mais à terme sera le lieu où , comme les raves , les apéros géants , sera le lieu où les révoltes sociales a venir , vont faire se retrouver , se regrouper , dans la rue et ailleurs beaucoup de gens . MAI 68 , imaginez ,,,,,,, si le NET avait existé ... Vous êtes jeune , longue vie a vous .
Bon , quel est le meilleur BOUC ?.
A plus .

456.Posté par louarn le 29/04/2010 19:16
@ 448 Brusyl
Vous avez raison , sur internet on est a la fois " émetteur et récepteur " ,chacun a son niveau . Mais Arié se croit " émetteur " ,c'est pour lui le summum , très controversé d'ailleurs , et n'est en rien " récepteur " .Suffit de voir comment il traite les posteurs qui ne sont pas d'accord avec lui .Il se croit expert en tout . Je me demande s'il ne retombe pas en " enfance " .

455.Posté par darladirladada le 29/04/2010 17:31
454.Posté par Kimono le 29/04/2010 12:31
En avez-vous fini avec vos post ds que personne ne lit.

J'ai le droit et l'exigence de politesse de répondre à qui m'écrit. Et personne ne vous oblige. D'ailleurs ce post ne vous était pas adressé, vu que vous êtes un parfait inconnu pour moi et j'entends que vous le restiez, et en plus vous avez tort, car le destinataire a lu et apprécié, ce qu'il a confirmé sur le fil suivant.
En gros, on vous a pas sonné !

454.Posté par Kimono le 29/04/2010 12:31
En avez-vous fini avec vos post ds que personne ne lit.

453.Posté par darladirladada le 29/04/2010 02:04
378.Posté par Pisse-Dru le 28/04/2010 18:18
@ Dirladada
Je voudrais revenir avec vous sur le sujet des retraites, que vous avez évoqué mainte fois en véritable analyste averti....blablabla...Ma curiosité est grande, Darlidada, face à un champ d'interrogations où je me perds en conjectures. A savoir ce qui motive votre irritabilité, et parfois vos élans de révolte, lorsque le hasard d'une confrontation vous met en situation de devoir bavarder avec certaine personne qui, après avoir mis un terme légitime à une longue carrière besogneuse, s'est mise en retrait de la vie active pour vivre d'une pension bien méritée, mais ne se prive pas pour autant, et pour son plaisir somme toute anodin, de quelques contributions sur notre blog.

Voici enfin notre ténacité à vous adresser maintes suppliques de rappel à la plus élémentaire courtoisie enfin récompensée. Que d'efforts en effet, cher Pisse-Dru, pour prendre un ton si affable, si faussement compassé et supposé humoristique ! Et qu'en termes galants toutes ces choses-la sont dites.... Vous ne nous aviez pourtant pas habitués à tant de civilité (voir post scriptum). Que n'eussiez-vous pris plus tôt l’usage d'adopter une rhétorique et un style qui siéent plus à une personne de votre rang, pour faciliter les échanges sociaux et les rendre plus agréables. Même si vous paraissez encore un peu emprunté dans un costume empesé, qui ne semblait pas à votre taille, quel beau jour cela restera ! Car nul ne sait que quoi le lendemain sera fait… Mais bien qu’athée, j’irai brûler un cierge à Notre Dame de la Garde aussitôt que possible. Il fallait que ce fût dit. Il ne vous reste plus qu’à changer de nom ! Celui-ci n’est plus très raccord avec votre nouvelle expression distinguée.
Post scriptum : Le précédent post émanant de vous évoquait un 69 qui fume…comprenez mon étonnement d’un renversement si brutal, je n’étais pas préparé à un bouleversement aussi radical.

Trêve de billevesées et de fausses amabilités, tu veux quoi Pisse… ?

Je vais jouer un instant à ton petit jeu et en même temps être franc. Je ne t’ai jamais, ni toi, ni « certaine personne…blabla…qui contribue sur ce blog » agressé le premier. C’est facile à vérifier, les archives sont la pour en attester. Je lis ce blog depuis ses débuts à peu près, mais je ne me suis laissé aller que récemment à poster quelques comments. Je ne te connaissais pas, mais j’avais croisé la « certaine personne » ailleurs, mais sans plus. Je n’aime pas les échanges gratuitement méchants ou blessants et je ne le pratique donc pas. D’ailleurs, je déteste blesser. A tel point que pas plus tard qu’avant-hier j’ai dit à « certaine personne » que je ne cherchais pas à la blesser, et lui ai même fait des excuses si c’était le cas ! Il n’a répondu que par le mépris, ce qui augure bien de sa haine et de sa vindicte à mon égard. Je prends d’infinies précautions pour même éviter de provoquer des réactions vives comme la tienne la 1ère fois où tu m’as balancé un post incendiaire sans motif. Mais par contre ne venez pas me faire chier. Car si je n’agresse jamais le premier, en revanche je déteste qu’on m’agresse et je me mets alors en rogne : je ne tends jamais l’autre joue. Et je peux balancer fort aussi, et j’ai pu constater que tu n’as que très peu goûté ce que je t’ai envoyé. Mais ça ne m’amuse pas.

Mais ce qui m’étonnera toujours, c’est de vous voir reprocher aux autres ce que vous leur faites vous-mêmes. « Faites ce que je dis, pas ce que je fais ». Et vous poussez des cris d’orfraies (« irritabilité ») quand on réplique vertement à vos agressions, ce qui est généralement mon cas (on me file une baffe, je renvoie un grand coup de poing, espérant que le gars va comprendre et aller voir ailleurs, c’est ma technique, mais ça ne marche pas toujours, il y a des pitbulls qui s’accrochent, la preuve). Comme « certaine personne » qui parle de point Godwin à tire-larigot, mais qui traite de nazillon tout ce qui lui résiste !

Et puisque tu es en quête de confidence, je vais essayer de ne pas trop te décevoir, je vais t’en faire une : pourquoi m’est-il arrivé de poster ici ? Parce que j’avais cru percevoir ici des échanges de qualité, parce que j’apprécie assez JFK, ainsi que son humour, ce qui n’est pas désagréable sur les sujets souvent très sérieux que l’on aborde. Je m’étais dit que j’allais peut-être pouvoir trouver des gens sensés avec qui échanger, en tous cas plus sensés et plus concernés par la politique et l’économie que ceux que je rencontre dans ma vie professionnelle, lesquels refusent toujours le discours politique ou que ceux qui ne sont capables que de tenir des raisonnements de café du commerce. Mon envie d’échanger est réelle, c’est-à-dire que je suis prêt à écouter l’opinion de l’autre, l’accepter et la remettre en cause, à critiquer et à être critiqué dans le respect de l’autre (pas d’insultes) et si possible avec humour. Mais cette envie d’échange cessera à l’instant où un gourou cherchera à imposer sa pensée sans tenir compte de la mienne. « Certaine personne » n’a pas apprécié de me voir poster ici et l’a bien fait savoir…Je ne suis donc pas irritable, je suis insoumis. Nuance.

Et je vais ajouter (je vais te décevoir) que j’ai souvent vu plus de propos intéressants sous la plume de « certaine personne » que de toi. Désolé. Mais je n’ai surement pas tout lu.

Par ailleurs, ce forum est toute votre vie, dont acte, très bien, vous faites ce que vous voulez, mais il ne faut non plus vous l’approprier : vous formez une espèce de réseau, une petite confrérie qui s’aide, se soutient, vous avez créé le « corporatisme des forums », qui se ligue contre ceux que vous considérez comme gêneurs ou intrus ; même si vous pensez ça de moi, ce dont je n’ai cure, je ne le dis pas pour moi, car tu as surement constaté que je sais me défendre et sauf à bloquer mon adresse IP (et encore je peux en changer comme je veux, si je veux), c’est moi qui déciderai si ça ne m’intéresse plus de poster ici ou ailleurs ; pour être franc, ça commence à me saouler, donc vous aurez peut-être gain de cause et me verrez partir (mais vraiment, pas comme « certaine personne ») et puis mes travaux de nuit vont bientôt se finir, alors… Votre confrérie, ce n’est pas ma tasse de thé mais c’est votre problème et cela ne me regarde pas tant que vous ne vous liguez pas pour casser les pieds à tel ou tel, dont moi. Attention à ne pas devenir une secte !
Un mot sur les ambitions : la mienne est de m’enrichir (toujours politiquement) par ces échanges ; dès lors qu’à la place d’enrichissement, il n’y a qu’invectives, insultes et injures, à quoi bon ? Ce n’est pas le bon forum. Et je lis avec beaucoup d’amusement les gamineries d’une Isabelle qui n’ose même pas citer mon pseudo en disant que je suis plombé comme commentateur et que j’ai beau m’agiter, m’agiter… C’est tellement dérisoire ! Et hier, « certaine personne » qui avance pour sa part que l’on veut l’écarter pour pouvoir briller ! Mais quel concours vous faites ? Celui du meilleur commentateur du blog de JFK ? Je me gondole ! Il y a un prix à gagner ? Une vache normande ? Son poids en foie gras ? Un voyage dans le Limousin ? Mais de quoi parle t-on ? De problèmes sérieux ou de gamineries de cour de récréation ? Après quelle gloire courez-vous ? Y a-t-il un calife qui a peur qu’on prenne sa place, si tant est qu’il y ait un calife, à part JFK, après tout c’est son blog ? Que « certaine personne » se prenne pour le calife, c’est son problème et ça ne me gêne pas tant qu’il ne me casse pas les pieds. Je n’ai pas pris comme pseudo Iznogoud, peu me chaut du reste. Si je trouve deux ou trois interlocuteurs sérieux et sensés pour discuter sereinement, cela suffit à ce que je recherche. On peut s’ignorer, c’est au choix. Mais c’est quand même pitoyable de n’avoir que ça comme horizon…

Et à ce propos, cessez de m’assimiler à un prétendu complot pour virer tel ou tel, toi et/ou « certaine personne » du forum, ou de m’associer à tel ou tel, Kerjean que je ne connais pas plus que vous ou un autre : non seulement je n’ai pas ce pouvoir, bien entendu, ce n’est pas mon blog, mais je ne souhaite pas l’avoir. pour parler trivialement, je m'en bats les c........D'ailleurs je pense que vous pouvez apporter au forum, certes de la discorde et du capharnaüm, mais vous le faites vivre aussi en quelque sorte. Donc si c’était mon blog, je t’aurais jamais viré, mais simplement recadré pour que t’arrêtes tes propos graveleux, j’aurais recadré « certaine personne » en lui recommandant d’être plus modeste et moins sec avec les contradicteurs, moins péremptoire, et j’aurais recadré Darladi… en lui recommandant de ne pas réagir au quart de tour et de ne pas faire dans la surenchère parfois. Tu vois tout le monde en prend pour son grade avec moi. Même moi !

Pour ce qui est de la retraite : mon pauvre vieux, je ne suis pas encore près (ni prêt) d’aller pointer au club du 3ème âge et même lorsque ce sera mon tour, je n’en ressens pas l’envie. Je ne suis pas né d’avant guerre et en mai 68 je n’avais pas encore le droit d’aller sur les barricades… Cela ne veut pas dire que je ne sais pas de quoi je parle, malgré tous tes efforts à prétendre le contraire. J’ai un boulot très prenant et même la nuit (tu sais bien, veilleur aux Galeries Lafayette…), qui me plait et s’il faut j’en ferai un autre qui me plaira, voire même j’irai pratiquer mon sport favori dans les îles, le funboard (tu dois pas savoir ce que c’est, à ton grand âge), et je vous laisserai volontiers à votre retraite et à votre occupation de forumeur ( à chacun son "bonheur"…! ) et pour moi, que ce soit le plus tard possible. Retraite=déchéance sociale d’activité, la preuve, regardez-vous vous écharper pour la prééminence sur un forum !

A propos de pseudo, je vais recadrer les choses, puisque vous aimez bien gloser sur l’anonymat derrière lequel on se protègerait : eh bien oui on se protège et c’est une hérésie (je sais de quoi je parle) que de laisser traîner ses coordonnées où que ce soit sur le net. Ayant été piraté plusieurs fois, chat échaudé craint l’eau froide… Libre à vous de faire ce que vous voulez, et vous pouvez gloser tout votre saoul là-dessus, je n’en ai rien à battre. Mais d’ailleurs les gloseurs (toi) et gloseuses (Isabelle, Hélène and co), vous pouvez bien bêler sur ce sujet, car vous aussi vous utilisez des pseudos, à moins que …Pisse Dru ne soit ton véritable nom ? Alors balayez un peu devant votre porte.
Et puis tout simplement, c'est pas pour vos beaux yeux que je vais répandre mon identité partout, vous pouvez le faire, vous, vous n'êtes plus dans le business. Je n’irai pas bêtement répandre mon identité d’une part parce que je ne mélange pas business et activité privée, or je n’ai qu’un nom, et je ne vois pas non plus pourquoi j’irais faciliter le boulot des renseignements généraux et du service spécial du net de l’Elysée (j’ai oublié le sigle) qui collectent tous les renseignements possibles et imaginables sur le net. A bon entendeur salut.
Et d'ailleurs j'en ai lu certains d'entre vous se plaindre qu'il fallait désormais montrer patte blanche pour poster sur Marianne2, et être très rétifs à donner ses coordonnées..alors ?

Voila t’es suffisamment éclairé à présent ? Pas de retraite pour moi dans les 10/15 prochaines années…Pas prêt d'adhérer à ton club façon cour des miracles.

Tu peux faire suivre à ton mentor…

Bon j’ai la flemme de relire, deux heures de tennis ça m’a cassé, alors pour les fautes tu voudras bien être indulgent, merci.

452.Posté par JMH le 28/04/2010 22:13
rectification à 450.Posté par JMH

Excusez moi Isabelle j'ai utilisé l'impératif, je voulais dire: Continuez, s'il vous plait.

451.Posté par JMH le 28/04/2010 22:01
415.Posté par isabelle78

Isabelle, aujourd'hui tu tiens la grande forme. Continue !

450.Posté par geo le 28/04/2010 21:38
Je viens de faire le tour des articles. En règle générale, le nombre de commentaires est très inférieur à 50 (sauf l'article sur la burqa).
Ici, il y en a 449 à cet instant. Qui peut m'expliquer?

449.Posté par ????? le 28/04/2010 21:28
415.Posté par isabelle78 le 28/04/2010 19:29


Venant de traire ma vache, je reviens avec mon seau de lait encore fumant.

Bravo, enfin, pour ton commentaire.
Ce qui m'énerve, ce sont tous ces gens qui croient faire la révolution avec leur clavier.

448.Posté par brusyl le 28/04/2010 20:49
@ arié post 442

"les choses intéressantes sont noyées dans un amas d'idioties "

comme dans la vie...vous avez déjà été chez le coiffeur ? vous savez donc le nombre d'idioties que l'on peut y lire dans leurs journaux...

"L'imprimerie introduit une sélection..."
... et une censure aussi.. pourquoi nombre d'encyclopédistes ont-ils dû éditer leurs oeuvres en Hollande ?

"non, la compétence de chacun n'est pas identique"
oups j'ai un peu de mal avec cette phrase...comme si pour vous compétence égalait intellectualisme , expertise....
Il y a là un élitisme sous-jacent...
Elle est complémentaire...Il faut des personnes pour réfléchir, des personnes pour parler, des personnes pour mobiliser....

"50% d'audience pour TF1 et 5% pour Arte; 5 %"
Croyez-vous que c'est dans les salons de Madame de Staël ou de Louise Dupin que s'est faite la révolution de 1789 ? non c'est au club Breton, au club des Feuillants ou des Cordeliers qu'elle s'est passée...

"Un phénomène comparable au mythe de la télé "

Non, très différent car la télé c'est un émetteur et des millions de récepteurs, récepteurs beaucoup plus passifs donc réceptifs à n'importe quoi que les lecteurs.
Sur Internet, on est à la fois récepteur et émetteur et c'est en cela que tient cette grande révolution

447.Posté par Kimono le 28/04/2010 20:41
@ Isabelle78:"Pour motiver et emporter des foules, seuls les meetings ou les manifestations ont encore une chance de le faire quoique très modérée dans la mesure où l'isolement, l'individualisme sont prédominants et d'autant plus exacerbés par le virtuel."..."l'anonymat offre toutes les dérives et permet aussi de s'ériger en grand conquérant ou révolutionnaire, mais en charentaise avec des escarres."
D'accord, mais le problème c'est qu'il y a très peu d'occasions de manifester au grand air. Pour la CGT, ou les céréaliers, pas de problème. Mais manifester pour certains phénomènes de société, comme le contrôle de l'immigration, la liberté d'expression, etc.., qui probablement tiennent à coeur une majorité de citoyens, il y a peu de motivation et aucune occasion de manifester. Des veaux ? Le web serait-il le seul exutoire possible de veaux manquant d'énergie et de courage.

446.Posté par pourquoipas le 28/04/2010 20:40
@444 Je n'y ai pas pensé bonne comparaison avec la chasse aux nazis qui dure depuis 60 ans et l'intégrisme ce n'est pas une loi qui arrétera celà et je ne vois pas de solution à haut niveau.

445.Posté par pourquoipas le 28/04/2010 20:31
@443 je dirais que c'est plus que de la compromission,je veux rester poli,je ne trouve pas de terme correct,c'est du baissage de pantalon.

444.Posté par Iremaidiable le 28/04/2010 20:27
431.Posté par Chanez le 28/04/2010 19:53

pourquoi s'énerver pour si peu, Apathie n'st pas le centre du monde ni le gourou des Français, d'ailleurs, la messe est dite depuis belle lurette pour l'ump LOL

concernant Karachi, je ne comprends pas comment une telle affaire peut éclater sans aucun dénouement rationnel, que va t il donc se passer ? comme avec les autres attendre une 20 taine d'années avant que les zigotos se fasse épingler par la justice ? Et Baladur qui ment comme un aracheur de dents, il ferait bien de se faire tout petit celui là !


sur la question des intégristes, je pense que ni eux ni les nazis se sont attendus pour apprendre a égorger ou tuer, mais il est probable qu'ils s'entendraient parfaitement si la possibilité leur était offerte d'un retour à l'obscurantisme autorisé ! que faire alors ? faire la chasse aux intégristes ? mais la chasse aux nazis n'est même pas encore cloturée après plus de 60 ans !

443.Posté par plus belle la vie le 28/04/2010 20:27
J'en ai appris une grandiose, apothéose, virtuose question leçon de chose.
Les chinois, en plus de l'hymne français ont joué 2 chansons de Carla bruni Sarkozy.
Qui, il y a quelque jours, faisait un scandale pour non respect du drapeau.
Il apparait donc que pour l'hymne c'est pas pareil on puisse se torcher avec.
Déjà qu'ils se torchent avec nos droits de l'homme à deux euros façon Goldman Sachs.

C'est sûr il parait qu'il faut faire des concessions, à moins que cela soit des compromissions.

442.Posté par Elie Arié le 28/04/2010 20:23
@ 434 brusyl

Il y a une grande différence entre Internet et l'imprimerie: l'imprimerie introduit une sélection, car il faut trouver un éditeur, et n'importe quel auteur n'arrive pas à se faire éditer.

Bien sûr, beaucoup d'idioties sont publiées, mais pas toutes; même dans la presse écrite.

Tandis que dans Internet, les choses intéressantes sont noyées dans un amas d'idioties et d'informations fausses, et difficiles à trouver.

C'est précisément l'horizontalité d' Internet, l'absence de hiérarchisation (non, la compétence de chacun n'est pas identique!) , de comités de lecture, de vérification de la fiabilité des sources, de l'authenticité de l'information, de la qualité de l'écriture, qui constitue sa faiblesse.

C'est l'univers du "toutes les opinions se valent" "toutes les compétences se valent" "il n'y a pas de différence entre ce qui est vrai et ce qui est faux".

Un phénomène comparable au mythe de la télé qui allait élever le niveau de culture et d'information de tous ceux qui ne lisent pas; le résultat, c'est 50% d'audience pour TF1 et 5% pour Arte; 5 % qui sont ceux qui lisaient déjà beaucoup, pour qui elle n'est qu'un "plus", et qui pourraient s'en passer.

441.Posté par plus belle la vie le 28/04/2010 20:19
@392.Posté par Aldus
Je sais qu'avec mon pseudo je suis peut-être mal placé pour éveiller l'attention.
Pourtant sachez que j'en ai parlé et que cela me touche aussi.

440.Posté par pourquoipas le 28/04/2010 20:16
@420 pisse-dru c'est qui "le perroquet"?

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